Nous sommes complètement d"accord, Phil92, et je me réjouis que nous soyons à présent deux prêts à tenter quelque chose à Paris ! Je ne suis pas du tout certain qu"une simple démarche en direction de la Mairie sera suffisante, mais c"est certainement la meilleure façon d"ouvrir le débat et d"amorcer une éventuelle négociation.

Est-ce que d"autres personnes sur ce forum seraient aussi partantes ?

Histoire d"avancer concrètement, il me semble qu"il faudrait envisager une petite rencontre / réunion dans les prochaines semaines....

Ce message a été écrit par : Dedalus.

Je ne vois pas d"espace caché ou isolé [Dans la tête des gens, quand on se cache, c"est pour faire des choses que la morale réprouve !] et justement, nous n"avons rien à cacher et nous ne faisons rien d"anormal et d"immoral

Le choix de l"endroit sera crucial. Paris est une grande destination touristique et on aura tôt fait de vous objecter que la vue de corps nus va choquer les prudes Américains, ou Japonais, ou les autres. On nous a déjà fait le coup, ici, au Québec, de fermer des plages libres parce que des touristes américains s"étaient plaints. Et l"argent du tourisme, c"est raté. On va probablement vous faire le même coup avec les enfants, traumatisés par la nudité, les pauvres petits.

Donc, sans vraiment se cacher, l"endroit idéal devrait :

- être loin des grands circuits touristiques (oubliez le Champ de Mars ou le Luxembourg!)
- ne pas être à la vue d"une école ou d"un lycée, ni directement sur le chemin des écoliers
- ne pas être dans un quartier "chaud", pour éviter les associations mentales malheureuses
- ne pas être visible de la rue ou d"axes piétionniers très fréquentés (sinon, vos panneaux "à partir d"ici, nudité tolérée" n"ont aucun sens).

Il vous faudra sans doute un moment pour dresser la liste des endroits possibles.

N"oubliez pas que NOUS savons que nous ne faisons rien de mal, mais que la population, elle, l"ignore encore. La question de la cohabitation sera cruciale. Il vous faudra sans doute accepter la présence de policiers (utiles de toute façon pour écarter les voyeurs) et former ces policiers aux subtiles différences entre le vrai naturisme et les dérapages qui méritent d"être réprimés.

Dernier détail. Il vous faut des femmes dans votre comité. L"expérience, ici du moins, montre que les autorités sont toujours beaucoup plus réceptives aux demandes d"une délégation mixte d"hommes et de femmes qu"à celles présentées par des hommes seulement. La société est pleine de préjugés contre la sexualité des hommes seuls. Et comme justement, on associe naturisme et sexualité débridée, faut éviter de renforcer ce projugé dans la tête de nos interlocuteurs..

Ce message a été écrit par : Balian.

Balian, merci pour ces précieuses remarques..

Ce message a été écrit par : Phil92.

Autre chose. Votre stratégie de communication devrait vous permettre, dans toute la mesure du possible, d"identifier et de rentrer en contact discrètement avec des fonctionnaires, des policiers, des conseillers politiques, etc, qui sont naturistes sans que ça se sache dans leur milieu de travail. Il n"est pas nécessaire qu"ils soient haut placés.

Ils peuvent vous tenir au courant de ce que trame l"administration, ce qu"elle s"apprête à vous objecter, etc, ce qui vous permet de préparer tout de suite un contre-argumentaire. Ils peuvent aussi faire jouer leur influence limitée en soulevant des objections à certaines décisions, en donnant des avis favorables, en disant ou ou non à de petites décisions qui, en fin de compte, faciliteront votre lutte.

Vos premières démarches auprès de la ville seront sans doute peu fructueuses ; mais elles en auront valu la peine si elles vous permettent de recruter des "taupes" dans l"administration de la ville, de la police et de la justice, qui vous permettront de mener une très discrète lutte de l"intérieur. Ici, notre plage d"Oka, bien que considérée comme illégale, continue d"exister parce qu"un réseau secret de naturistes bien placés convainc les autorités qu"une intervention serait trop compliquée, incertaine sur le plan légale, etc.

Il y a des naturistes partout. Utilisez-les, en respectant leur désir de rester anonymes. Défiler nu dans la rue n"est pas le seul moyen de faire avancer la cause. Plusieurs stratégies parallèles peuvent (et doivent) s"appuyer les unes sur les autres. Voyez comment les homosexuels ont fait avancer leur cause. Ils étaient méprisés de tous et perçus comme de vulgaires dépravés sexuels, et voyez comment leur statut s"est amélioré depuis 40 ans. Mais ils étaient "infiltrés" partout, et ils ont fait jouer leur réseau. Leurs tactiques devraient être une source d"inspiration pour l"APNEL..

Ce message a été écrit par : Balian.

Pour le choix de l"endroit, je suis d"accord, que sans être parqué, il doit être discret et non ouvert aux regards de passants qui pourraient contester ! Je pensais au Parc de Bercy qui est un peu excentré et assez tranquille.
De plus, il est dans le douzième arrondissement et on pourrait peut-être commencer par s"adresser au maire-adjoint de cet arrondissement ; c"est le seul arrondissement qui prête une piscine municipale à une association naturiste (l"ANP), ça peu aider !
Mais pour lancer l"opération, il faudrait un petit groupe constitué, et comme le dit Balian avec des femmes pour augmenter nos chances qu"un projet aboutisse..

Ce message a été écrit par : Phil92.

L"idée est bonne, mais j"ai bien peur que celà tourne en lieux de rencontre, voyeurisme, etc...
A voir les plages non surveillées.
C"est bien aussi pour ca que je suis contre des chemins de randonues balisés.

Ce message a été écrit par : Gibert.

T"a raison Gibert, l"idéal serait la banalisation de la nudité dans les espaces verts publics, mais là il ne faut pas rêver !
Si la nudité était plus naturelle, moins cachée, il n"y aurait sans doute pas autant de voyeurs et de tordus !!!.

Ce message a été écrit par : Phil92.

Une première réunion pourrait avoir lieu dimanche prochain en fin d"après-midi au siège de l"APNEL en Essonne. Ce projet devra être présenté aux clubs naturistes parisiens et probablement discuté lors de la prochaine AG FFN de la région Ile-de France.

Avant tout, il nous faudrait avoir une idée du nombre de personnes susceptibles d"être intéressés, en tant qu"utilisateur, à la création de ces espaces de liberté (communs dans les pays du nord de l"Europe).

Bien sur, nous ne sommes pas sur de réussir ce challenge...
Nous sommes simplement sur de vouloir essayer ;).

Ce message a été écrit par : jfreeman.

Je suis partant plus pour le principe que pour une utilisaton personnelle.
Ceci dit, s"il y avait un espace naturiste autorisé à Paris, j"en profiterai, c"est sûr.
Le dimanche, je ne suis pas très disponible car je travaille souvent le week-end !.

Ce message a été écrit par : Phil92.

Je me réjouis de la réflexion entreprise par Philippe Dedalus et par l"APNEL pour un projet de parc public ouvert au naturisme.

Des parcs comme le Jardin de Reuilly, un secteur des Buttes Chaumont ou du Parc Montsouris sont des bonnes pistes pour ce projet.
Je pense que demander une surveillance par des gardiens municipaux assermentés (ou de la police municipale) est une bonne chose, mais il serait bien que cette surveillance soit assurée également par des naturistes réguliers, en accord avec les autorités et en collaboration avec les agents officiels ... ceci pour assurer une auto-surveillance et une éventuelle auto-censure des pratiquants du naturisme, afin de montrer ainsi la bonne volonté des naturistes pour éviter tout débordement ou dérive.
Il est bon d"exiger la stricte application de la loi sur l"exhibition sexuelle (telle que le bon sens naturiste l"entend, c"est à dire l"exhibition provocante), en rappelant que la nudité saine et naturelle n"est en rien une exhibition sexuelle.

Je pense qu"il faudrait - dans un premier temps - demander une autorisation limitée dans le temps :
- nudité autorisée du 1er avril au 1er octobre (6 mois)
- nudité autorisée uniquement aux heures du soleil levé (= interdit la nuit)

Bonne réunion Dimanche ! Philippe Sunkini.

Ce message a été écrit par : Sunkini.

Il est bon d"exiger la stricte application de la loi sur l"exhibition sexuelle (telle que le bon sens naturiste l"entend, c"est à dire l"exhibition provocante), en rappelant que la nudité saine et naturelle n"est en rien une exhibition sexuelle.

C"est non seulement bon, c"est indispensable. Malheureusement, cet endroit va attirer toutes sortes d"amateurs de sensations fortes et vous devrez leur envoyer un message très clair dès le départ. Une fois installés, ils sont difficiles à déloger et ils deviennent l"alibi de choix de tous ceux qui veulent faire échouer le projet.

Je pense qu"il faudrait - dans un premier temps - demander une autorisation limitée dans le temps :
- nudité autorisée du 1er avril au 1er octobre (6 mois)
- nudité autorisée uniquement aux heures du soleil levé (= interdit la nuit)

Excellent, l"interdiction la nuit. D"une part, ça limite les risques de dérapage et de plus, si vous présentez le projet comme ça aux autorités, vous avez déjà plus l"air de citoyens responsables, qui ont bien réfléchi au projet..

Ce message a été écrit par : Balian.

La réunion a eu un double intérêt :

Le plaisir de se rencontrer et d"échanger nos expériences.
Prévoir des initiatives pour essayer de faire avancer le projet.

En premier lieu, prendre contact avec les clubs naturistes parisiens
pour savoir s"ils sont partants pour ces démarches auprès des élus
et pour faire vivre ces espaces de liberté et de responsabilité.
Ensuite, proposer des actions pédagogiques et médiatiques.

Le chemin sera long d"autant que la nudité en milieu urbain
n"est vraiment pas habituelle au "pays des droits de l"homme".

A noter en particulier les deux cyclonues à Paris en 2007 et 2008
qui ont donné lieu à des brutalités policières suivies de garde à vue

https://www.youtube.com/watch?v=KbimOUKaLGE

https://www.youtube.com/watch?v=7M_r0GZXLuw

A noter le courage de Véronique Dubarry, élue vert, qui a souhaité
participer à la cyclonudista parisienne avec son écharpe tricolore....

Ce message a été écrit par : jfreeman.

POISSON D"AVRIL

Source : http://www.rennes.maville.com/actu/actudet_-Des-pelouses-ouvertes-aux-nudistes-dans-les-parcs-rennais_loc-1744836_actu.Htm

Des pelouses ouvertes aux nudistes dans les parcs rennais

« Ce serait un vrai plus pour les Rennais ! » assure Roger Pudeslyppe, président de l"association Vivre nu dans Rennes. Il va peut-être bientôt pouvoir crier victoire. Son association, qui milite pour le nudisme urbain, espère obtenir très prochainement l"ouverture de certaines pelouses des parcs rennais à ceux qui aiment vivre nu.

Si quelques détails restent à régler, les contours du projet sont déjà définis. Aux beaux jours, certaines pelouses du Thabor, de Bréquigny et des Gayeulles pourraient être autorisées aux nudistes. La configuration des lieux ne permettait pas de réserver des zones dans les autres parcs de la ville.

Signalétique adaptée

Ainsi, au Thabor, il sera autorisé de se déshabiller intégralement sur une des pelouses situées en dessous des jardins à la française, non loin de la stèle de Glenmor. Roger Pudeslyppe explique ce choix : « c"est une zone entourée de végétation, à l"opposé de l"espace des jeux pour enfants ». Ceux et celles qui le souhaitent pourront s"y adonner à la bronzette ou aux jeux de plein air dans le plus simple appareil.

Roger Pudeslyppe précise qu"une signalétique particulière sera mise en place, ainsi qu"un panneau rappelant les règles et principes du naturisme, afin que tout se passe en bon entente avec les « textiles », comme il les appelle. Les comportements déviants, obscènes ou inciviques ne seront pas les bienvenus. Le but de l"opération est de montrer que la nudité est possible dans un cadre urbain, dans le respect de tous. « Cela se passe très bien en Allemagne et dans les pays scandinaves, alors pourquoi pas ici ? »

Soirée Tout Nu aux Tombées de la Nuit ?

L"expérience pourrait être conduite durant l"été 2011 au Thabor, mais aussi au bord de l"un des étangs des Gayeulles et dans le parc de Bréquigny. L"association espère aussi la mise en place de navettes pour aller d"un lieu à l"autre, « mais il est compliqué de se déplacer nu en bus, car on ne sait pas toujours où ranger sa carte Korrigo », témoigne Roger Pudeslyppe. Dans le cadre des Tombées de la Nuit, l"assocation envisage également une Soirée Tout Nu, dont les modalités restent à définir, où public et artistes seraient nus.

Vincent Chemise, avec l"aide de Vincent Pantalon.

Illustration : montage d"après photos sous licence Creative Commons de Ecololo et Capitan Giona.

Ce message a été écrit par : sylvienature.

Et tous les ans c"est pareil !
La nudité est toujours au centre des poissons d"avril !
On ne sera décidément jamais pris au sérieux....

Ce message a été écrit par : rusca59.

Bonjour tt le monde.

Le naturisme en parc urbain ou périphérique est obtenable, puisqu’il a été obtenu dans l’agglomération lyonnaise, mais selon ce que j’en ai lu la zone octroyée serait plutôt minable et à problèmes.

On peut aussi procéder par étapes et commencer par obtenir de la mairie de Paris le droit aux seins nus à Paris Plage (d’autant plus que les juges, me semble-t-il, répugnent depuis plusieurs décennies à les qualifier d’exhibitionnisme sexuel). Objectif très modeste, certes, mais c’est un verrou à faire sauter..

Ce message a été écrit par : Christian G..