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Un nouveau (bavard) qui arrive !
Bonjour,
Voila bientôt 30 ans que je pratique la "tenue de peau" en montagne, dans les Alpes-Maritimes. Entre une éducation qui balançait entre la honte de la nudité et la peur du gendarme, j"étais mal parti, mais la découverte des baignades et bain de soleil nus, avec ma première épouse, m"a apporté tellement de plaisir que j"ai un peu laissé tomber les "bons principes". J"ai même osé un bout de randonue ... en 1984 (et j"ai recommencé récemment).
Après une période assez longue et pénible, je reviens aux balades, et ma peau ayant soif de soleil et de vent, j"ai voulu voir où en était le naturisme, et j"ai découvert avec grand plaisir ce site, qui me semble surtout réaliste.
Pour moi, le naturisme, c"est la liberté de se faire plaisir en étant nu où on en a envie ... tant que ça ne dérange pas les autres. Pas vraiment conforme à la définition officielle, mais je pense que ça laisse plus de liberté, et ça touche beaucoup plus de monde. Important quand on veut rassembler.
La notion de naturisme en liberté me convient donc beaucoup mieux que, par exemple l"obligation de pratiquer en commun. Non pas que je sois contre. Je fréquente aussi les plages naturistes, avec plaisir. Mais pourquoi en faire une obligation ? Obligation et liberté ne font pas vraiment bon ménage, et la vie en commun est une question de sensibilité personnelle qui n"est pas liée à la nudité. Ceci dit, accepter la nudité en commun me semble tout de même un pas important que tout vrai naturiste se doit de franchir ... au moment qui lui convient.
En plus de la découverte du site, je vais envoyer dès demain mon bulletin d"adhésion. Je pense qu"il est utile de montrer par le nombre que le bien-être procuré par le naturisme rassemble suffisamment de monde pour qu"il y ait des assouplissements et pour que, au minimum, la loi française, écrite en français, soit également lue en français, notamment par nombre de tribunaux qui ont l"air d"avoir oublié qu"en français, les mots ont un sens consacré par des ouvrages qu"on appelle des dictionnaires. Même mes filles qui ont 13 et 11 ans le savent.
Ma motivation est accrue par tout ce que je viens de lire ces derniers temps, aussi bien sur l"encadrement du terme de naturisme, que par la façon dont les autorités renient notre belle langue pour imposer de force une vision de la société que les textes n"autorisent plus.
J"ai commencé le naturisme à l"époque de l"attentat à la pudeur. A cette époque, les seins nus commençaient à peine à être tolérés ... sur certaines plages, mais pas partout (égalité !). Aujourd"hui, tout le monde s"en f..., et il n"est plus question de moralité. Quand à celles (ô combien immorales !) qui se sont pris des PV à l"époque, j"espère qu"elles ont aujourd"hui envie de rire de ces combats d"arrière garde menés par des défenseurs de valeurs fausses ... et caduques.
Aujourd"hui, il n"est plus question que d"exhibition sexuelle. Nul n"est censé ignorer la loi, ... mais pour connaitre le français, c"est une autre paire de manches. En tant que citoyen français, je parle français, et je m"efforce de le parler et de l"écrire avec le respect de l"orthographe et du sens des mots. C"est un minimum quand on veut demeurer compréhensible. J"ai donc tendance à croire que les législateurs français, qui sont des gens en principe érudits et connaissant bien la langue française, rédigent les lois en français. D"accord, les textes de lois sont parfois un peu "obscurs", mais dans notre cas, nous avons la chance d"avoir un texte très clair avec des mots simples.
Mais quand on voit les argumentations retenus pour certaines condamnations, on a la surprise de voir que les lois ne sont manifestement pas rédigées en français. Pour plagier la pub, ça y resssemble, mais ce n"est pas du français.
Pourquoi : parce que la plupart du temps, le simple fait d"être nu est qualifié d"exhibition sexuelle. En bon français, c"est faux, sans ambiguité. Le terme exhibition est défini comme "action de faire voir", et la nudité (pour l"Homme) est définie comme "état d"une personne nue". La première chose qui saute aux yeux est que l’exhibitionnisme est une attitude active (action, faire), intentionelle, alors que la nudité est un état passif. Comme il me semblait que, depuis quelques années, la notion de présomption d"innocence prévaut, la simple notion de nudité publique (état passif) ne constitue pas un délit, et l"accusateur doit être en mesure de prouver qu"il y avait en plus volonté d"exhiber. Le jour où on verra un vrai exhibitionniste choisir des endroits peu fréquentés pour ses activités, il y aura de quoi se gratter la tête sur le reste de son équilibre mental. On peut chipoter sur le fait d"avoir un vêtement sous la main pour se couvrir, un vrai exhibitionniste pouvant aussi en avoir un ... sans l"utiliser. Mais choisir un coin désert pour s"exhiber ! Cherchez l"erreur !
En revanche, la volonté d"exhiber apparaît clairement si la personne nue refuse de se couvrir à la demande d"un tiers, qu"il représente ou non l"autorité publique, que l"endroit soit fréquenté ou pas. Mais là, à mon sens , le débat se place sur un autre plan, celui du simple respect. Si je prends beaucoup de plaisir à vivre nu, je comprend très bien que certaines personnes soient dérangées par la nudité des autres. Même en dehors de la loi, c"est un simple fait de courtoisie et de respect de se couvrir tant qu"on est en présence de personnes habillées, sauf bien entendu si elles n"en ressentent aucune gêne. Lorsque je rencontre un randonneur "textile", je me couvre automatiquement, pour être certain de ne pas le gêner. quelquefois, c"est trop tard, mais je fais au moins le geste, pour qu"il n"y ait aucune équivoque. Moyennant ces quelques marques de respect, les réactions se limitent à la surprise, à la curiosité, voir même à l"envie, mais jamais à l’agressivité.
Si on veut aller plus loin et rigoler un peu, on s"aperçoit que, si on oublie un instant que l"exhibition implique une action volontaire, l"aspect "sexuel" ouvre la porte à une multitude d"interprétations cocasses, puique la loi ne fait aucune distinction entre les caractères sexuels. Pour le dictionnaire, est sexuel tout caractère physique ou physiologique qui différencie l"Homme et la Femme : dans ce cas, il y a bien sur les organes génitaux, mais il y a aussi d"autres caractères que la loi n"exclut pas comme la poitrine, la pilosité (... au tribunal tous les barbus !) ... et même la voix (interdit de parler dans les lieux publics, sous peine d"inculpation d"exhibition sexuelle !). En faisant une loi imprécise, en l"appliquant de manière arbitrairement sélective et en passant outre le sens français des mots, notre système fait une nouvelle fois la preuve de ce vieux dicton : le ridicule ne tue pas. Et si l"exhibition sexuelle s"étend à la simple nudité, pourquoi le législateur aurait-il utilisé l"expression restrictive d"exhibition sexuelle, alors que le terme de nudité aurait été plus adapté et suffisait à "couvrir" tous les cas. L"utilisation d""exhibition sexuelle" montre donc clairement la volonté du législateur de ne pas inclure la nudité simple.
Quant à ceux qui se retranchent derrière le fait que le fait de se vêtir soit un signe de civilisation, et que vivre nu représente une régression, je pense que leur mode de pensée montre que la régresion n"est pas là ou on pense. S"il suffisait de se vêtir pour devenir civilisé, notre société serait plus avancée (et on est loin du compte). La nudité n"est pas une attitude primitive. Passer du stade habillé au stade nu présente au contraire une évolution où notre esprit acquiert la capacité de se libérer de contraintes sociales artificielles pour retrouver la satisfaction d"un contact direct avec la nature. Même la Bible y fait référence, puisque Adam et Eve vivent initialement au paradis terrestre, totalement nus et sans la moindre honte de leur totale nudité. Là où les choses se gâtent, c"est quand Eve veut s"approprier le fruit de l"arbre du savoir. La notion de honte de leur nudité leur est infligée comme une punition de ce péché originel. Pour moi qui suis croyant, retourner à la nudité en tant que plaisir de vivre est un pas qui me rapproche de Dieu, et certainement pas une régression au stade animal. Pour le reste, je suis en train de rénover mon site sur l"environnement naturel ([url= http://www.equilibres.org ]www.equilibres.org) dont le but est de partager gratuitement la connaissance (connaissance gratuite, c"est pas à la mode, mais à voir notre société, je comprend pourquoi Dieu a puni Adam et Eve).
Au passage, il y a également une évolution en distinguant la nudité de la sexualité. Les deux aspects sont gérés séparément, ce qui ne me semble pas vraiment une régression. Il suffit de regarder les zones naturistes, où les naturistes vivent normalement, "en bons pères de famille", selon l"expression consacrée, et présentent en tout cas des tronches beaucoup moins inquiétantes que celles des voyeurs et désaxés qui trainent autour, mais qui ne sont, quant à eux, nullement inquiétés (en plus, si on regarde les crimes sexuels, combien de criminels textiles ou "exhibitionistes vrais", et combien parmi les naturistes ?). J"invite même ceux (assez nombreux) qui prennent courageusement quelques clichés ou séquences "en douce" de s"interroger pour savoir qui trimbale le plus de problèmes, entre eux et les naturistes. Moi, la seule chose qui me gêne, c"est que les images "volées" ne vont pas assainir ce qui traine dans leurs têtes. Et la justice préfère s"attaquer à des naturistes équilibrés, plutôt que de s"occuper de ces cas pathologiques. Chacun est libre de choisir la société qu"il veut ! Et si certains préconisent d"interdire le naturisme pour éviter le problème, qu"il réfléchissent à leur responsabilité dans ce que feront ces déséquilibrés quand ils n"auront plus leur exutoire. Personellement, je n"aimerais pas endosser ça.
Bon, je me suis un peu "étendu" ! J"en demande pardon à tous, mais j"en ai un peu marre de vivre dans un système qui se trompe de cible au nom d"une morale à contresens. A contresens parce que si peu "osent" aller jusqu"à la nudité en commun, j"en connais également peu qui répugnent à quitter leurs vêtements pour une bonne douche, ou un simple moment de détente en toute intimité. Même les "moralistes" savent que la nudité est agréable. Je les pense surtout complexés de ne pas arriver à "franchir le pas". Alors, où sont la majorité et la moralité sur la simple nudité ?
A l"époque où on s"acharne à dé-pénaliser la consommation de drogue, phénomène autrement plus dangereux que le naturisme, les procès de pacotille contre le naturisme (du moins les vrais naturistes - je ne conteste pas qu"il y ait de vrais cas d"exhibition) sont vraiment d"un autre age. Bien sur, admettre en bloc la nudité en tous lieux poserait des problèmes, simplement parce que nombre de nos concitoyens ne sont pas encore prêts à l"accepter (ils acceptent quand même sans broncher des avalanches de fesses dans leurs assiettes en regardant les pubs à la télé, à l"heure des repas), et que si nous voulons qu"ils nous respectent, nous devons aussi les respecter. Alors pour l"instant je rêve d"une société où la simple nudité serait autorisée en dehors des zones urbaines et des voies de circulation publiques, avec la simple réserve, comme le font la plupart des randonueurs actuels, de cacher les organes génitaux lors de rencontres avec des "textiles". J"ai exclu les zones urbaines et voies de circulation dans la mesure où la densité de "textiles" puritains exposerait le naturiste à une rapide fatigue musculaire pour se couvrir et se découvrir sans cesse.
De plus, je pense qu"en "banalisant" la nudité, on peut espérer pour les générations à venir moins de dégats au niveau des comportements sexuels déséquilibrés.
Merci en tous cas à l"APNEL de défendre le naturisme dans un cadre de liberté. Merci d"oeuvrer pour qu"au minimum la loi soit appliquée avec le sens qu"elle a en français, ce qui semble la moindre des choses, et pour qu"elle évolue, surtout dans le pays des droits de l"Homme, vers le respect mutuel de la liberté.
J"ai remué pas mal d"idées (personnelles, elles n"engagent que moi), mais c"est parfois en brassant "large" qu"on fait avancer le jack-pot !
Bonne journée à tous.
Ce message a été écrit par : patrick06.
Bonjour
Bienvenue parmi nous.
La liberte c"est sacre.
Marc de Bourgogne.
Ce message a été écrit par : marc.
Bienvenue à toi, Patrick le bavard.
Bavard mais qui écrit bien. Ca fait plaisir.
Longue discussion mais belles remarques et belle analyse !
Merci de nous soutenir par ton adhésion....
Ce message a été écrit par : Didier.
Bonjour Patrick,
Comme mes prédécesseurs ? je te souhaite la bienvenue et mieux vaut un bavard qui à quelque chose à dire !!!
Moi je randonne souvent seul mais je suis un peu coquin.
Si je vois des gens au loin, j"attends un peu pour me recouvrir juste pour le laisser le doute sur ma tenue de manière à faire savoir que le naturisme en liberté existe
Au plaisir d"une randonue.
Ce message a été écrit par : Gibert.
J"ai envie d"entamer le refrain : "Il est des nôtres, il a tout compris comme nous autres".
Et à la prochaine émission de télévision, on te laisse la parole ;).
Ce message a été écrit par : jfreeman.
Merci à tous de m"accueillir avec autant de sympathie. J"espère que nous aurons l"occasion de nous rencontrer. Et pour le coté coquin, je ne suis pas contre non plus. L"humour est aussi un art de vivre, et tout serait certainement beaucoup plus simple si certains en avaient un peu plus. C"est d"ailleurs peut-être une solution a explorer. Attendre délibérément le dernier moment pour se couvrir est peut-être un moyen de d"exprimer explicitement une volonté de respecter les autres et de montrer plus explicitement une présence naturiste sur nos sentiers, tout en restant dans le cadre du respect. J"évoquais tout à l"heure les seins nus, et il est certain que c"est la persévérance et une présence de plus en plus fréquemment remarquée sur les plages qui a fini par créer l"habitude et le basculement de "moralité".
A bientôt..
Ce message a été écrit par : patrick06.
Bonsoir Patrick,
Bienvenue !
Je partage sans restriction la plupart de tes commentaires. Je me permets cependant de proposer une vision différente - sans aucune critique ou recherche de polémique sous-jacente - sur deux points de ton analyse fine de la situation actuelle qui révèle toute ton expérience en la matière !
Le premier point - la notion de respect - me vient car j"ai souvent en mémoire une longue analyse avec Doug, notre ami Néo-Zélandais, en montagne. Ceux qui vont te demander de te rhabiller (limitons à la pleine nature) ont décrété que le Monde était "habillé" et que tout le monde devait se plier à leur volonté. Cette position est elle humanitairement justifiable, si l"on ne ressent pas la vie de cette façon, doit on se soumettre à ce dictat pour être quelqu"un de respectueux ? Le Monde leur appartiendrait-il ? Tu parles de gens qui pourrait être dérangés ... n" est on pas souvent dérangés dans la vie en société ? Est il si difficile de regarder ailleurs au cas où ? Faut il que le randonueur passe son temps à se tordre les neurones pour essayer de se mettre dans la tête des autres et de leurs problèmes psychologiques ? Et que te dis l"expérience vécue de textiles me voyant sans vêtements et soit levant l"index avec un grand sourire en me croisant pour exprimer leur enthousiasme, soit me disant que c"est le plus beau jour de leur vie qu"on puisse randonner ainsi, soit décidant de m"accompagner le reste de la journée pour en savoir plus sur cette façon de marcher ? Cet instant de bonheur rare qu"ils ont ressenti ne leur aurait jamais été donné si j"avais été "respectueux de la façon que tu décris" ! Faudrait il toujours favoriser uniquement les grincheux et pas les gentils ?
A mon avis, il y a autre chose de moins noble que le respect qui joue dans le fait de se rhabiller dès que l"on aperçois un randonneur textile, c"est aussi la crainte d"avoir des ennuis. Il m"arrive aussi de réagir ainsi...
Pourquoi je dis cela ? C"est que j"ai constaté que les mêmes personnes qui vont se rhabiller en France, ne font rien une fois en Espagne, pays où nous savons tous qu"être en tenue de peau est un droit qui a toujours été protégé par la Constitution depuis la disparition de la dictature franquiste !
Le deuxième point, concerne nos ancêtres Adam et Eve... Je ne suis pas d"accord avec l" interprétation de la Bible que tu nous livres et qui est culpabilisante pour l"Homme. En voici une autre que je préfère : A aucun moment il n"y a de punition de la part du Créateur, c"est le simple fait d"avoir mangé du fruit du Bien-Mal mélangés (lacune de responsabilité) qui conduit Adam & Eve à se cacher et avoir d"autres ennuis. C"est comme le fait que de manger des champignons empoisonnés entraine la mort. C"est de l"ordre de la conséquence logique de ses actes, pas de l"ordre de la punition.
Amitiés,
Dekan
PS : n"aimerais tu pas rejoindre une des randonue de groupe pour la semaine de fin Mai et/ou celle de fin Juin, toutes deux dans le Sud ? Si oui et désireux de renseignement, inscrits toi sur la liste rando-nue !.
Ce message a été écrit par : dekan.
Bon... ben alors je vais faire court... 🙂
Bienvenue Patrick
Guy.
Ce message a été écrit par : rusca59.
Bravo à toi tout ce que tu écris ressemble tant à mes pensées.
Ce message a été écrit par : lecamarguais0309.
Evidemment Sylvain, tu te doutes que je suis en désaccord avec ta vue sur le premier point.
A bientôt à la Sablière et les Pyrénées
Amicalement.
Ce message a été écrit par : Gibert.
Bonjour,
Merci Dekan pour tes commentaires. Je ne les conteste pas. Il est vrai que la notion de respect peut-être sujette à controverse, et ma position (uniquement personnelle) est liée à plusieurs éléments :
-en effet, il y a la notion des ennuis possibles, quand on rencontre des grincheux ; c"est vrai que la vie sociale me réserve assez de mauvaise surprises et qu"en randonue solitaire j"ai envie de pouvoir me balader sans récolter de nouveaux ennuis. Je n"ai pas envie de gâcher mon plaisir, alors c"est vrai que le respect tient alors plus de la prudence ... mais ça me permet aussi d"en profiter plus sereinement.
- j"ai remarqué qu"un élément qui manque aux "textiles" que nous rencontrons est tout simplement la loi de 94. La plupart des gens en sont restés à l"attentat à la pudeur. J"ai même quelquefois l"impression qu"ils en ont plus peur pour eux-mêmes que pour les naturistes. C"est une sorte de rempart ... qu"ils ne doivent pas franchir. C"est pourquoi je garde toujours dans le sac à dos une copie de la loi et de l"interprétation de 2003, au cas où ... Et c"est vrai que ces textes ne nous obligent pas à nous couvrir en croisant des textiles.
- si je comprends bien la notion de "dictat" imposée par certains textiles, j"ai peur aussi que le durcissement des positions ne mène pas au dialogue. J"aime bien la position de Gibert qui attend le dernier moment pour se couvrir. Ca préserve l"image de naturiste, et ça marque clairement le respect d"autrui. Coté compréhension par les textiles, c"est pas gagné, j"en conviens, mais je pense que nous devons arriver à une cohabitation "courtoise" et à faire rentrer la nudité dans les moeurs, comme ça s"est fait pour les seins nus. Maintenant, je comprends très bien ceux qui restent nus devant les textiles, puisque la loi le permet. C"est le but auquel nous devons arriver. Je dirais même que le problème pour moi vient plus de l"aspect solitaire de mes randonues. Je pense essayer bientôt la randonue en groupe, où l"éventuelle agressivité textile est modérée par le poids du groupe. Et je crois que le fait de voir plusieurs naturistes en balade en pleine nature soulève plus de questions chez les "textiles : un randonneur nu solitaire, c"est un original ; un groupe de randonneurs nus, c"est un phénomène social organisé. Mon plus gros problème est que je travaille dans le tourisme, et que le maximum d"activité se situe le week-end, surtout quand il fait beau ! Bref, au moment idéal pour les randonues !
- enfin, je n"oublie pas aussi que j"ai eu une "solide" éducation "textile", avec tout son lot d"interdits. Je ne peux pas en vouloir à ceux qui n"ont pas franchi le pas. De plus, si ma première épouse partageait assez volontiers nos séances de naturisme sauvage, ma nouvelle épouse et nos 2 filles (11 et 13 ans) sont ancrées "textile". Mon épouse accepte mon naturisme sauvage, mais elle est déjà plus réservée sur le fait que je fréquente les plages naturistes. Je pense qu"elle s"y fera, car nous respectons mutuellement nos façons de vivre, mais je ne me fais pas beaucoup d"illusions sur le fait qu"elle m"accompagne. Et mes filles doivent d"abord gérer la transformation de leur corps.
Au total, parmi les hostiles, il y a bien entendu ceux qui sont "pathologiquement" contre (mais pourra-t-on les changer ? ), et ceux qui sont simplement bloqués plus pour eux-mêmes que pour les autres. Du temps de mon éducation "bien-pensante", je me souviens que les (rares) évocations ou reportages sur le naturisme m"amenaient à me demander comment des gens pouvaient accepter de vivre nus ensemble. Et je ne me voyais en aucun cas me dévêtir devant qui que ce soit ! Ceci dit, même à cette époque, je crois qu"au fond de moi, ça me faisait envie.
Si les marques de respect peuvent amener à une vision positive du naturisme (voir même à inciter à essayer), ça sera déjà une victoire, avec à la clé un pourcentage de plus en plus grand de la population pratiquant ou acceptant le naturisme comme un élément de vie quotidienne.
Mais ceci, comme tu le dis, reste du domaine d"une perception personnelle. Il va de soi que si certains préfèrent "secouer un peu le cocotier", je n"y vois aucun obstacle. Il n"y a pas de méthode miracle. Le tout, je pense, est de montrer un éventail d"attitudes restant dans le respect du concept naturiste et dans les limites de la loi (lue en français).
Bonne journée.
Ce message a été écrit par : patrick06.
Bonsoir Patrick,
Nos points de vue se rapprochent encore un peu plus... Désolé Guy, je ne vais pas faire court, c"est si sympa de discuter entre nous 🙂
Je suis aussi un pragmatique et certaines situations assez fréquentes en randonue font que je passe mon pagne. Mais c"est un peu après analyse au cas par cas ...
Je marche souvent en montagne sur des GR plus ou moins fréquentés et je vais rencontrer en moyenne 500 personnes par séjour à plus de 2000m voir de 3000m d"altitude. Je me baigne nu, et je joue aussi dans les cascades quand il fait bon. Je ne recherche pas la foule, dans l"absolu j"aimerai être seul,mais souvent il n"y a pas d"autre chemin envisageable (non dangereux) et je me dis en plus qu"en cas d"accident, je serai bien heureux qu"il passe qqs personnes par jour !
Si je me rhabille, ce n"est vraiment pas par respect , ça c"est la pique pour mon ami Bernard 🙂 car c"est ma conviction profonde depuis maintenant une cinquantaine d"années (ma première randonue, c"était sous Franco en Espagne, le long de la Costa Brava) qu"un corps nu dans la nature est naturel et bien à sa place et que seuls des gens voyant le mal partout vont le voir aussi dans ce cas. Si je me rhabille c"est parce que souvent je veux être - moi aussi - tranquille par rapport à la rencontre qui se présente. Toute altercation est pénible surtout pour moi qui fondamentalement ne poursuit que la paix avec le prochain !
En gros, ce sont les situations qui sont les plus conflictuelles par rapport à l"ambiance générale en France. C"est par exemple toujours la présence d"enfants en bas age car pourrait malheureusement germer chez les parents ou d"autre personnes présentes un soupçon de pédophilie, vu à quel point cette grave question est hyper médiatisé et nous fait énormément de tord, à nous simple randonueurs et naturistes. J"ai souvent entendu des gens me dire "et s"il y avait des enfants !!!"
Par contre dans les autres cas je ne me rhabille pas systématiquement et il y a toujours un certain travail de réflexion (il faut bien faire travailler ses neurones) qui se met en marche, en m"approchant d"adultes. En général je ne fais rien s"ils s"agit d"un ou plusieurs hommes. Pour les femmes ou les couples, je tâche de juger la situation suivant leur accoutrement et moins ils sont habillés (c"est fréquent torse nu pour les hommes, ou haut de maillot pour les femmes) moins je vais avoir tendance à décider de me vêtir moi même. Je vais souvent et si sans danger, au lieu de me couvrir, simplement m"écarter du chemin de quelques mètres ou dizaines de mètres, histoire de ne pas leur donner la possibilité de voir mes organes sexuels en gros plan (disons que pour moi là c"est plus pour une question d"esthétique personnelle et d"avoir une attitude discrète) et ainsi aussi leur transmettre le message subliminal que mon intention n"est pas de me montrer nu mais de partager ces lieux de nature grandioses dans une tenue qui est pour moi en harmonie avec celle ci.
Il y a aussi souvent le cas où je me fais rattraper par un groupe dans une ascension et là je suppose que s"ils me rejoignent et passent à coté de moi pour me me doubler, comme ils m"ont déjà vu depuis longtemps nu dans la pente, ma tenue de peau ne leur pose pas un gros problème. Si j"arrive à un haut sommet et qu"il est très fréquenté (ça m"est arrivé des coups à 30 personnes), je demande, nu, si ma tenue ne gêne pas trop. La réponse a toujours été favorable en majorité car des fois il y a un super grincheux dans le tas qui vous dis qu"on n"est pas à la plage et/ou vous accuse de ne pas respecter la montagne où de gâcher le paysage ! C"est l"occasion alors de tenter une discussion sur la notion de randonue... et si la situation ne s"améliore pas, en général sans me rhabiller de me mettre légèrement à l"écart hors de la vue du bonhomme. Mais en général les gens me pressent de questions concernant plutôt ma résistance étonnante aux éléments météorologiques : nu à 3000m ! Tapez "dahu" dans l"onglet de recherche du forum http://www.bivouak.net/forum/index-id_sport-2.html et vous verrez ...
Il va sans dire qu"en Espagne, j"oublie complètement la problématique française de : simple nudité = exhibition sexuelle ! Je vis nu quasiment tout le temps ! Combien de photos ont été prises (seul ou avec le groupe de randonueurs) avec les responsables de refuges des Pyrénées en Catalogne ! Il n"y a guère que dans les salles de restauration que je ne suis pas intégralement nu.
Une anecdote en Espagne pleine de sens : un jour je me fais siffler de plus haut par un garde du parc dans la réserve naturelle de la Sierra Nevada. Je me dis "Ben, ici, nu c"est pas un problème, non ! Alors qu"est ce qu"il me veut ?". Il me dis de venir et me menace de me mettre une amende de 90€ car il m"a vu ............... envoyer des pierres dans l"eau pour faire des ricochet sur le lac ! Ils ne rigolent pas avec les réserves naturelles là-bas 🙂 Bien sûr je ne lui ai pas dit qu"une demi heure avant je m"y étais baigné, Aie Aie Aie !!!
En espérant randonuer un jour prochain avec toi,
A bientôt,
Dekan.
Ce message a été écrit par : dekan.
Bonjour Dekan,
Effectivement, on a beaucoup de points communs. Pour la notion de respect, je pense que c"est une appréciation très subjective, qui tient beaucoup du parcours de chacun. Pour ma part, j"essaie de me remettre à la place qui était la mienne avant que je découvre le naturisme. Comme tu le dis, beaucoup de gens sont plus surpris que choqués, et dans ce cas la notion de respect s"estompe d"elle-même. C"est simplement une garantie d"éviter une réaction excessive. Si la loi n"était pas aussi souvent détournée de son sens français par les forces de l"ordre et les juges, la situation serait très différente.
En juin, je vais avoir la chance d"aller en Espagne (à Ténériffe), et je compte bien profiter de l"occasion. Je savais que le naturisme y était bien développé, mais jusque récemment, je ne savais pas que la nudité était légale. Voila qui me rend ce pays plus attirant !
Dans ta première réponse, j"avais oublié de te préciser que je suis tout à fait d"accord avec ton interprétation de la bible. J"ai trop raccourci. Il n"y a effectivement jamais de punition, mais plutôt effectivement une sorte de sentiment de culpabilité et de honte d"avoir rompu le pacte de confiance.
A bientôt
Patrick.
Ce message a été écrit par : patrick06.
@Denan
Mais je t"en prie, ne sois pas désolé tu es ici chez toi ! 🙂
Et puis c"est très intéressant votre conversation. Continuez ! J"apprends beaucoup moi qui n"ai pas encore randonué... 🙁
Guy.
Ce message a été écrit par : rusca59.
Bonjour Guy,
Me semble t il tout a été dit ... Espérons que cette discussion s"embellisse lors d"une randonue 🙂
Dekan.
Ce message a été écrit par : dekan.
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