Bonjour tt le monde.

Bon début dans le texte catholique cité ci-dessus par Jacques.
On est loin de l"évêque de Bordeaux qui tonnait contre la création du CHM Monta en exigeant la fermeture de "ce lieu de débauche et de perdition", et lançait le curé de Vendays-Montalivet contre les naturistes catholiques (il y en avait à Monta, j"en ai bien connu dans les années 60).
Bravo !

Hélas la suite du texte est du pur jésuitisme :

Il est souvent sous-tendu par une philosophie de la vie au grand air et du rejet des conventions sociales qui, elle, peut être discutée. Il est simpliste, par exemple, de dénoncer le port du vêtement comme un signe de l’hypocrisie sociale : qui ignore que, loin de dissimuler notre personnalité, celui-ci l’affirme et la met en valeur ?"

Une ruse rhétorique pour instiller l"idée que l"être humain textile détient une personnalité ayant plus de valeur que celle de l"être humain nu, celui-ci pouvant être toléré sans scandale dans sa nudité, mais quand même de rang inférieur.

M"enfin ... on peut quand même se réjouir de l"évolution, même roublardement biaisée, d"une partie de la haute hiérarchie de l"Eglise..

Ce message a été écrit par : Christian G..

J"appelle le médecin !

Cette simple phrase vehicule bien des choses profondes ...
Qui est le médecin ? Un représentant d"une certaine catégorie sociale ... mais ce n"est pas son identité profonde ! Celle ci c"est d"être par exemple un homme.

Le vêtement caractérise donc non pas la nature des êtres mais leur place dans la société : le plombier est en bleu de travail, le curé en robe, le footballeur en short, le soldat en tenue militaire, le gendarme en tenue de gendarme, etc ... Cela nous permet de savoir d"un coup d"oeil à qui nous avons à faire dans nos relations de travail ou autres ... Imaginez qu"un homme nu vous intime l"ordre de vous arreter sur le bord de la route ... vous faites quoi ? :).

Ce message a été écrit par : dekan.

J"appelle le médecin !

Cette simple phrase vehicule bien des choses profondes ...
Qui est le médecin ? Un représentant d"une certaine catégorie sociale ... mais ce n"est pas son identité profonde ! Celle ci c"est d"être par exemple un homme.

Le vêtement caractérise donc non pas la nature des êtres mais leur place dans la société : le plombier est en bleu de travail, le curé en robe, le footballeur en short, le soldat en tenue militaire, le gendarme en tenue de gendarme, etc ... Cela nous permet de savoir d"un coup d"oeil à qui nous avons à faire dans nos relations de travail ou autres ... Imaginez qu"un homme nu vous intime l"ordre de vous arreter sur le bord de la route ... vous faites quoi ? 🙂

Je lui demande s"il est à jour de sa cotisation FFN...

Plus sérieusement : le vêtement a effectivement dans plusieurs professions une valeur fonctionnelle. Mais, comme tu l"écris, qui ne caractérise pas la nature des êtres.
D"autant plus que les porteurs d"uniforme ou de tenue de travail se rhabillent "en civil" à la fin de leur temps de service (y compris la grande majorité des curés depuis Vatican II)..

Ce message a été écrit par : Christian G..

dans les discussions ( lorsqu"on peut en avoir ) avec des naturistes pratiquant en centres ou clubs du soleil , estempillés ffn , quand on aborde le sujet de naturisme en liberté , ou d"amelioration de la loi par rapport à la nudité publique, ou plus recemment du projet de zone naturiste à paris , avec l"idée de lieu mixte , on nous oppose souvent l"argument " respect des textiles " , eviter de choquer , .......
face à cela , on se pose la question de la reelle vision de la nudité , du rapport au corps que peuvent avoir ces naturistes , comme s"il restait quelque part une honte originelle , ( comprenez : geneze : .....et ils connurent qu"ils etaient nus ....etc ) ; car à vrai dire , qu"en est il vraiment de cet argument de respect ? vivons heureux , vivons cachés ? quels sont les freins , les peurs
et pourtant , dans le meme temps , on retrouve une recherche hedoniste , narcissique , en ce sens qu"ils ne se preoccupent que de leur corps , moi , moi , moi , mes poils , avec , sans ? mon bronzage ? mon confort ? bouffons , rigolons , faisons la fete ! nus entre " vrais " naturistes ; et tous les sujets genants , societaux , politiques , etc , sont tabous ! eh bien nous pensons qu"un nudien , a le droit d"etre un citoyen comme les autres , respecté dans ses differences et reconnu dans ses droits à vivre nu.

Ce message a été écrit par : choquet.

Bonsoir,
Les problèmes invoqués sont extrêmement complexes ...
Après des années de vie en tant que membre de l"APNEL - et ayant vu les efforts permanents déployés par son noyau dur - je pense que la reconnaissance de vivre nu partout est un très beau rêve mais que je ne verrais pas sa réalisation.
L"avenir en France me semble être au mieux un alignement sur le cas allemand. Lire à ce sujet cette étude : https://rge.revues.org/818
Une phrase a particulièrement retenu mon attention : en Allemagne il n"y a ni quolibets ni moqueries en milieu mixte ! A des années lumière de ce qui se passe ici ... Peut être du au fait que 10-15% des Allemands de toutes classes sociales se mettent souvent à nu ....

Ce message a été écrit par : dekan.

Bonsoir,
L"avenir en France me semble être au mieux un alignement sur le cas allemand. Lire à ce sujet cette étude : https://rge.revues.org/818
Une phrase a particulièrement retenu mon attention : en Allemagne il n"y a ni quolibets ni moqueries en milieu mixte ! A des années lumière de ce qui se passe ici ...

Comme tu es pessimiste, Sylvain 🙁

Ton étude date de 2007 (clin d’œil : c"est l"année de la création de l"APNEL).
Quolibets et moqueries ne sont généralement pas synonymes d"hostilité. Ils sont plutôt l"expression d"un mal être temporaire consécutif à un vieux tabous qui ne demande d"ailleurs qu"à être démythifié.
C"est un peu notre "mur de Berlin". Et tôt ou tard, il s"effondrera !

Quand on observe ce qui c"est passé lors de la Fête de l"Humanité, il est difficile de cautionner ton point de vue. Mieux encore que chez nos cousins germains, la nudité dans l"espace public a été ressentie comme l"expression d"une liberté sacralisée et s"est exprimé dans la plus totale euphorie.

https://dai.ly/x4sswad.

Ce message a été écrit par : jfreeman.

Bonjour tt le monde.

Le stand à la Fête de l"Huma a été une magnifique et fructueuse réalisation.
Mais on ne peut extrapoler que partiellement à toute la population française les réactions positives recueillies à cette occasion.
A supposer qu"un tel stand serait accepté à une fête de néo-fascistes, ou au festival du vêtement féminin musulman, on peut présumer des réactions du public.
Or l"addition de ces deux minorités représente beaucoup de monde.

Néanmoins je suis moins pessimiste que Dekan ci-dessus. Le projet de zone naturiste de la Mairie de Paris, bien que nettement inférieur à ce qu"on peut constater dans maints autres pays européens, est un réel progrès. Et la persévérance du mouvement naturiste peut se révéler payante.

[Je profite de ce sujet pour réitérer ma demande d"abandon du terme "dépénalisation" de la nudité naturiste, revendication très lourde, et qui reconnaît implicitement que la nudité serait pénalisable. "Clarification" du 222-32 est une revendication infiniment plus facile à présenter pour le même résultat]..

Ce message a été écrit par : Christian G..

C"est bien pour moi, mais c"est un problème pour les autre car les éducation qui ne concerne pas ce type..

Ce message a été écrit par : Barbous.

Chez les catholiques, aussi, on rencontre des personnes sensibles et ouvertes d"esprit (et pas des moindres) :

La nudità non è impudicizia !

Nel 1960 l’allora vescovo di Cracovia Karol Wojtyla, futuro Papa Giovanni Paolo II, scrisse queste parole nel suo libro “Amore e Responsabilità”. Sul tema del nudo non impudico tornò più volte, anche durante il suo Papato.

Poiché è creato da Dio, il corpo umano può rimanere nudo e spogliato, eppure preserva intatti il suo splendore e la sua bellezza.
La nudità come tale non dev’essere equiparata all’impudicizia.
C’è impudicizia soltanto quando la nudità svolge un ruolo negativo rispetto al valore della persona.

Il corpo umano non è una fonte di vergogna.
L’impudicizia, così come il pudore e la modestia, è una caratteristica dell’interiorità di una persona, nuda o vestita.

Karol Józef Wojtyla (1920-2005)

Ou si vous préférez en français 😉

La nudité n"est pas impudique !

En 1960, l"évêque alors de Cracovie Karol Wojtyla, futur pape Jean-Paul II, a écrit ces mots dans son livre ′′ Amour et Responsabilité ". Sur le thème du nu non impudique, il revint à plusieurs reprises, même pendant sa papauté.

Car il est créé par Dieu, le corps humain peut rester nu et dépouillé, pourtant il préserve intactes sa splendeur et sa beauté.
La nudité en tant que telle ne doit pas être assimilée à l"impudicité.
Il n"y a de l"impudicité que lorsque la nudité joue un rôle négatif par rapport à la valeur de la personne.

Le corps humain n"est pas une source de honte.
L"impudicité, tout comme la pudeur et la modestie, est une caractéristique de l"intériorité d"une personne, nue ou habillée.

Karol Józef Wojtyla (1920-2005)

Ce témoignage nous a été communiqué par notre ami Antonio REA de la Fédération naturiste italienne :
https://fenait.org/?fbclid=IwAR0FBA-k51z4SoT0ZGwWRQDzzwhjOcBkEQhfpUAY-NjhWsrnAB41Rwt267o.

Ce message a été écrit par : jfreeman.

Merci pour ce texte qu"il nous faut bien valoriser afin de combattre les intégrismes de tous poils (nudophobes et somatophobes), y compris catholiques. C"est bien pour cela qu"au sein de la confédération LE MOUVEMENT NATURISTE, nous avons créé une branche fédérale "Spiritualité & laïcité", ouverte à tous et à toutes les approches spirituelles. contacts : lemouvementnaturiste@gmail.com (pour l"instant).

Malheureusement, tous les catholiques n"ont pas actualisé leur logiciel, que ce soit avec Saint François d"Assise ou cette parole de Jean-Paul II..

Ce message a été écrit par : Jef87.